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Aide - Conseils

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kINE COLLABORATEUR ET CARTE REMPLAZANT AUSSI (6 réponses - 16/04/2021)16/04/2021 - 12:43:16

Bonjour je voudrais faire des remplacement en dehors de mon département , je suis kine assistant avec ma CPS titulaire, ma question je peut remplace et avoir une carte remplaçant?

Kiné assistant a Lyon ( avec ma CPS) et kiné remplaçant en corse ( avec CPS re
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Répondre Pseudo : kinevelo

Bonjour je voudrais faire des remplacement en dehors de mon département , je suis kine assistant avec ma CPS titulaire, ma question je peut remplace et avoir une carte remplaçant?

Kiné assistant a Lyon ( avec ma CPS) et kiné remplaçant en corse ( avec CPS remplaçant)

C'est possible??

Merci beaucoup pour vous réponses!!

16/04/2021 - 13:09:18

Pseudo : reboot

Physiotherapeut fahrrad?

16/04/2021 - 13:12:02

Pseudo :

Kinetravelo??

16/04/2021 - 13:26:44

Pseudo : Asvmk

Fou zetes REMPLAZANT ? :
So, AUSWEISS, Bitte !

16/04/2021 - 14:54:41

Pseudo : Leonarda

J'ai la réponse mais rien que parce que tu a écris "corse" sans majuscule, je ne te répondrai pas.

Hè cusì !

16/04/2021 - 19:54:02

Pseudo : Peg

@Leonarda t'es CORSE?😎

16/04/2021 - 21:27:17

Pseudo : Leonarda

Oui !
Mais je travaille en France ...euh en Métropole ... euh sur le Continent !!

Aide 2020 (6 réponses - 14/04/2021)14/04/2021 - 16:17:12

Bonjour à tous, est-ce que vous savez dans quel poste comptable doit-on rentrer les aides financières dû au manque d’activité 2020 données par l’ordre des kinés ? Est-ce que c’est exonéré d’impôt ?
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Répondre Pseudo : lucile04

Bonjour à tous, est-ce que vous savez dans quel poste comptable doit-on rentrer les aides financières dû au manque d’activité 2020 données par l’ordre des kinés ? Est-ce que c’est exonéré d’impôt ?

14/04/2021 - 18:09:05

Pseudo : Peg

l'ordre des kinés à filé quelque chose ???😁🤤
le seul truc reçu me concernant c'était la possibilité de faire 5h de queue pour récupérer une visière pourrie. ..a ventiler dans le poste poubelle !!😊

14/04/2021 - 21:21:08

Pseudo : gilloutyyann

aide des impots(les fameux 1500e) : exonérés, ne pas intégrer au CA
parail pour l'aide carpimko
pour l'aide CPAM : à intéger au CA par contre

14/04/2021 - 22:06:05

Pseudo : Asvmk

@Peg : la fixation ( en plastique rigide )
de la visière , était douloureuse dès les 3 1ères secondes.
De plus, une visière ne piège pas le virus ( par phénomènes electro statiques ).
Les 10 masques chir low cost Chinois 🇨🇳 avaient leurs élastiques mous comme des spaghettis.
Sans évoquer les " coupons" groupés, à présenter pour obt d ' autres masques, à l autre bout du département.
Bien armés !



14/04/2021 - 22:08:57

Pseudo : Asvmk

L ' Ordre t' invite ... à régler tes 280 E de cotis annuelle.

14/04/2021 - 22:15:23

Pseudo : Peg

@Asvkm ah nous sommes bien d'accord!!
pas d'aide du cno!!😁
@ gyllou j'avais tout bien répondu comme toi !!
et après j'ai bien relu le post !...il est bien précisé. ..aide conseil de l'ordre. ..
ou alors Lucile pense que ces aides nous ont été allouées grâce au combat sans faille du cno ??..😁😂
ou alors on a rien eu ???? on peut encore réclamer ??

15/04/2021 - 12:50:15

Pseudo : Asvmk

Non, sans dec, l ' Ordre delierait sa bourse ???
( certifié sans LSD 🙄🤔 ).

Zrr installation (5 réponses - 09/04/2021)09/04/2021 - 17:45:27

Bonjour.
Je suis actuellement assistant je souhaite bâtir et créer un nouveau cabinet dans une zrr. Je voulais savoir si les kinés étaient éligibles à ces aides et savoir si cela implique des obligations.
Merci à vous .
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Répondre Pseudo : Paul Verhulst

Bonjour.
Je suis actuellement assistant je souhaite bâtir et créer un nouveau cabinet dans une zrr. Je voulais savoir si les kinés étaient éligibles à ces aides et savoir si cela implique des obligations.
Merci à vous .

09/04/2021 - 19:21:05

Pseudo :

je pars du principe que si tu sais ce qu'est une ZRR tu connais donc les modalités ainsi les demarches....

si non pourquoi en parler??

09/04/2021 - 19:27:45

Pseudo : BloB

... ben non, sans ça Paul ne demanderait pas. Désolé Paul, je ne peux pas t'aider.

09/04/2021 - 21:45:22

Pseudo : Paul Verhulst

Quand je regarde sur internet ils parlent de différents critères vis à vis de ton entreprise et société . Je voulais savoir si les indépendants en profession paramédical pouvait rentrer dans les critères.
Si je pose la question c'est que je ne suis pas sur et que je voudrais avoir des infos. Merci

09/04/2021 - 21:57:43

Pseudo : Leonarda

https://compta-kine.fr/avantages-kinesitherapeutes-zfu-zrr/
Il y a un début de réponse peut -être dans ce lien.

09/04/2021 - 22:17:00

Pseudo : Paul Verhulst

Un grand merci leonarda

Charge cabinet (9 réponses - 09/04/2021)08/04/2021 - 23:21:00

Bonsoir,

Je suis étudiant en deuxième année et j'aurais voulu savoir quels sont les charges que l'ont doit payé en % à peu prés lorsque l'on a notre propre cabinet et lorsque nous sommes en assistanat. Je prend toutes les infos.

Merci d'avance!
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Répondre Pseudo : Alec

Bonsoir,

Je suis étudiant en deuxième année et j'aurais voulu savoir quels sont les charges que l'ont doit payé en % à peu prés lorsque l'on a notre propre cabinet et lorsque nous sommes en assistanat. Je prend toutes les infos.

Merci d'avance!

09/04/2021 - 05:46:04

Pseudo :

Merci de reprendre les cours de français..

Inadmissible!!!

09/04/2021 - 06:27:46

Pseudo : ikpesg

Il faut reconnaître qu'on est à 6 fautes en un peu plus d'une ligne, ça commence à compter.
Mon prof de français en première nous prévenait: " j'arrête de lire votre dissertation à la dixième faute, et je note à partir de là".

09/04/2021 - 08:26:55

Pseudo : Asvmk

100 %.

09/04/2021 - 08:33:14

Pseudo : ceceline

Une foie que long a oublier les faute on peu essayé de répondre.

Les charges du cabinet :

Si tu es assistant :
Obligatoire : URSSAF, CARPIMKO (je ne connais pas le %), assurance responsabilité civile pro. Cotisation à l’ordre des MK, rétrocession au(x) titulaire(s), frais de déplacement (voiture etc.)
Facultatif : prévoyance, complémentaire santé, formations et frais pour y aller (la formation g une obligation mais je mets dans facultatif car libre à toi de la choisir et où elle est, achat de matériel......
Le pourcentage de charges varie en fonction de ta retro et des autres frais facultatifs, je dirais entre 40 et 60%.

Si tu es titulaire :
Les mêmes choses... sauf la rétrocession. Et tu auras un loyer à payer pour le local ou un remboursement de prêt si tu es propriétaire.
Le pourcentage de frais varie aussi en fonction de ton loyer et du matériel que tu achètes... Je dirai entre 40 et 60% aussi...

09/04/2021 - 08:39:20

Pseudo : BloB

Il y a les charges personnelles (impôts, URSSAF, etc) et les charges liées à l’outil de travail (cabinet si titulaire, rétro/voiture si assistant). En gros, quelque soit ton statut, titulaire ou assistant, c’est en gros 50% en début de carrière, 30/35% en fin de carrière si tu as bien géré ton affaire. Pour l’orthographe, oui ça pique un peu les yeux, une faute d’étourderie ça arrive vite, dix...

09/04/2021 - 09:01:55

Pseudo : BloB

Comme je vois déjà poindre les observations toujours très colorées et piquées au sot du bon sens (faute d’orthographe ou pas faute ?) de gv, je précise : les facteurs déterminants de la chute des charges en fin de carrière sont que, oui ou non, ton cabinet/matériel sont remboursés, que tu as fait toutes les formations continues utiles à part broderie et macramé, que tu connais les seuils à ne surtout pas dépasser question taxes (exemple la taxe professionnelle), et, à titre personnel, que tu as su « lisser » l’impôt en fonction des tranches de revenu, su trouver un rythme de croisière financier qui évite les surprises d'une année sur l'autre, que tu es marié, que tu as des enfants, que tu as su défiscaliser une partie de tes recettes, etc.

09/04/2021 - 09:49:49

Pseudo :

le titualire n'a pas de voiture???

09/04/2021 - 10:11:48

Pseudo : nath.tv

Titulaire: loyer ou prêt immobilier, edf, eau, assurance du bâtiment, téléphone et internet, taxe foncière, consommable, amortissement du matériel, informatique, petits matériels qui est a changé chaque année ou réparer, femme de ménage

Commun aux 2: Ursaff, carpimko, assurances facultatives (mutuelle, prévoyance, retraite), cfe, voiture, formation, timbres, comptable, ordre, aga

En général, un titulaire à 60% de charge tant qu'il paie un loyer.
Un assistant est plus proche des 40%

09/04/2021 - 11:55:55

Pseudo : BloB

Fais preuve d'un peu d'esprit d'extrapolation gv, ça t'évitera de passer pour une andouille.

Quels salaires sont les vrai (17 réponses - 02/04/2021)02/04/2021 - 02:24:49

Bonjour à tous,

on entend toujours dire que les kiné galère encore et encore financièrement, lorsque je vois le forum j'ai bien l'impression que beaucoup en ont ras le bol et qu'il faut fuir la profession, bien que comme tous les métiers de santé on n
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Répondre Pseudo : celogo

Bonjour à tous,

on entend toujours dire que les kiné galère encore et encore financièrement, lorsque je vois le forum j'ai bien l'impression que beaucoup en ont ras le bol et qu'il faut fuir la profession, bien que comme tous les métiers de santé on ne fait pas cela que pour l'argent, j'aimerais y voir plus clair sur ce sujet.

Lorsque l'on sait qu'un kiné à paris fait payé sa séance 35€ avec les dépassement d'honoraires, un kiné qui fait 40h par semaine est donc largement capable de gagner 6500€/mois net ce qui je trouve est plus qu'acceptable (on prend le cas d'un praticien en assistanat avec une rétrocession de 25% et le reste a payé a la CPAM, URSAF etc...).

Pour les autres régions, on entend que la plupart des kinésithérapeutes prennent entre 3 et 6 patients par heure, ce qui nous emmène à un salaire d'au moins 4000€ net et qui peut aller donc jusqu'a 8500€ par mois pour les praticiens en cabinet usine comme on dit (toujours pour 40H par semaine avec une rétrocession de 25%)

Pour chaque calcul j'ai bien fais le CA divisé par 2.

Enfin voila, j'attend avec impatience vos éclaircissement et vos retour sur le sujet.

Cela pourrait être cool si chacun donnait son salaire net ou CA avec sa façon de travaillé pour pouvoir avoir des retours sur expériences, conseils etc...

Merci d'avance

Ps: que du partage, on est pas la pour jugés les autres merci :)

02/04/2021 - 07:14:19

Pseudo :

Crois tu que les 20 euros de dépassement d'honoraires sont exemptés de charges ??

Je ne calcule pas combien de gagne
Je regarde juste ce qu'il me reste avant impôts

02/04/2021 - 07:39:41

Pseudo : Kiné Vendée

La très grande majorité des kiné prennent un patient par demi heure

Tarif acte moyen 17,5€x80 actes par semaine x 46 semaines pleines = 64.400 bruts
Si on compte 45% de charges (optimiste) avant impôts il reste 2951€ pour 80 actes soit 40h de présence avec les patients mais en imaginant qu’il n’y ait jamais aucun absent. C’est aussi sans compter le temps de ménage, d’administratif et la fatigue nerveuse de gérer la douleur , l’agressivité, la détresse sociale parfois et surtout la demande incessante de soins.

Maintenant faites vos calculs avec les artisans (garagiste, plombier’, électricien : 55 à 65€ de l’heure en province)

02/04/2021 - 08:06:21

Pseudo : reboot

Tu demanderas aussi le loyer de ton kiné à Paris...

02/04/2021 - 09:45:33

Pseudo : BloB

@celego
Salut. Pourrais-tu nous indiquer ta profession ou tes études actuelles ? Je mise sur STAPS...

02/04/2021 - 09:52:49

Pseudo :

je ne comprends pas le post!!!

il melange tout!

02/04/2021 - 10:24:05

Pseudo : Asvmk

@celego : ton post, en effet, mélange tout :
Tu devrais / pourrais te baser , par ex , sur :
1 patient / 30 mn, 16 E bruts soit 8 E nets /séance, horaires : 8h-12h , 13h-19 h. 4 semaines congés / an.
Tu divises ces multiplications par 12 ( et encore je n ' ai pas inclus les Rvs annulés au dernier moment ni les mois " creux " : juillet , août, plus ou moins juin et septembre, jours fériés...
Bon calcul !

02/04/2021 - 10:45:37

Pseudo : LP

pour faire simple et court :

environ 150 patients par semaine , 47 semaines par an .... je te laisse faire tes calculs ....

Bon weekend de Pâques ...

02/04/2021 - 11:44:55

Pseudo : gilloutyyann

la plupart des kinés à 3 à 6 patients par heure???
avant de demander l'absence de jugement, évite de raconter des anneries

02/04/2021 - 12:58:22

Pseudo : Asvmk

Celego écrit : " on entend que ...".
Avant de publier, il eut fallu vérifier.
Je m ' interroge quant à la profession de Celego ...
En fait, ceci m ' indiffere : presse mainstream ? Marie- Claire ??
Bonne investig, c ' est Lego.

02/04/2021 - 13:13:39

Pseudo : reboot

Dans tous les cas il ne s'agit probablement pas d'un bac L (sans jugement)

02/04/2021 - 16:37:08

Pseudo : Asvmk

Ni de la CNAM, ni urssaf , ni Cko, ni DGFP.
Il connaissent presque ton temps de pause déjeuner, et ton nombre d ' heures de sommeil. 👁️👀

03/04/2021 - 05:29:07

Pseudo : nikitwo

35 € la séance...
j'ai rien compris à la vie...

05/04/2021 - 20:47:25

Pseudo : Teki64

Salut Celogo!
effectivement, on est loin du Bac L! Reboot, qu'en termes galants ces choses là sont dites :o)
Je ne comprends pas bien le but de ton post: soit tu es étudiant Kiné - ce dont perso je doute!- et tu sais très bien de quoi il retourne , soit tu cherches à te renseigner sous un faux prétexte et , là non plus je ne vois pas à quoi cela peut te servir...
Il existe des kinés qui gagnent surement leur vie de façon incroyable, avec 30 euros de dépassement par séance...admettons! Mais pour que les patients acceptent de payer ce prix de façon tout à fait régulière sur toute une année, il faut qu'ils aient eux-meme un niveau de vie conséquent ( 10 séances à 30 balles de dépassement donnent quand meme 300 €, et c'est une somme! )... et donc que le cabinet se situe dans un quartier/endroit très V.I.P...donc avec un loyer conséquent! Si on prend Paris, on arrive à des loyers du genre de celui-ci, dans le 16e, 590 €/mois pour 15m2, sans salle d'attente ni point d'eau dans les locaux meme, tout cela pour 3jours/semaine... On ne parle pas des charges, du fait que les locaux ne sont pas adaptés à la confidentialité, des charges de copro qui sont certainement en plus...
https://les-cabinets.net/annonce-location-beau-cabinet-meuble-a-auteuil-e-paris-15399.html
Je suis en province, et ici, on paye la taxe poubelle, qui ne fait qu'augmenter d'année en année... et pas qu'un peu!
Du coup, je pense que tout combiné, on doit tourner aux alentours des 1000 euros mensuels, non?
Pour 3 jours semaine, je trouve ça raide!
j'ai autre chose à faire de ma vie que le détail du calcul, mais, cher(e) Celogo, on voit déjà qu'il faudra consacrer environ 1/4 du temps travaillé au budget "location cab" ( ah oui, parce qu'on ne t'a pas précisé qu'il faut du temps pour la construire, sa patientèle!?)
Du coup, comme l'énoncent mes consœurs/confrères, après il faut aussi payer les charges sociales, les frais du cab, les assurances, le CNO... Et même si tu habites une très grande ville ou on peut pratiquer les dépassements à gogo, et bien tu dois aussi accepter les assurés sociaux auxquels ces DE ne conviennent pas...et qui vont payer royalement 16€13 la séance... du brut, bien sur, soit 15 à 16€ nets de l'heure... Il y a des jours ou malgré mon amour du métier, je me dis que j'aurais mieux fait d’être fonctionnaire: je me serais ennuyée toute ma vie au boulot, mais je gagnerais mieux ma vie, j'aurais plus de congés, et surtout, je serais moins fatiguée!
Bon choix et bon courage à toi!

06/04/2021 - 15:07:33

Pseudo : Asvmk

Réparateur de vélos : il paraît que la demande explose.

06/04/2021 - 15:36:18

Pseudo :

Et surtout en cette période qui dure tu serais au télétravail
En gros: la paix!!!!

Jy ai pensé : je ferme mon cabinet 4 semaines et je demande à Macron mon CA tranquille
Non?

08/04/2021 - 10:27:33

Pseudo : rp17

Je rajouterais que ma coiffeuse a augmenté ses tarifs cause Covid
Nous, nous n'avons rien augmenté depuis des années !!
Ma coupe de cheveux coûte plus cher qu'une séance de kiné pour PTG ou tendinopathie de l'épaule....C'est pathétique

08/04/2021 - 11:30:52

Pseudo : reac

Moi j'ai résolu ce problème en me coupant moi même les cheveux depuis 5 ans (dejà 900€ d'économisés)

avec cet argent je me paierai un cap coiffure et hop, reconversion !

lol

Impots (6 réponses - 06/04/2021)06/04/2021 - 21:47:16

Bonjour,

Par négligence je n'ai pas declaré des revenus en tant que liberal en 2019.

J'ai travaillé seulement 3 mois en liberal et le reste en salarié et je n'ai pas envoyé le formulaire 2042? avec ma déclaration d'impots pour l'année 2
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Répondre Pseudo : sfqh

Bonjour,

Par négligence je n'ai pas declaré des revenus en tant que liberal en 2019.

J'ai travaillé seulement 3 mois en liberal et le reste en salarié et je n'ai pas envoyé le formulaire 2042? avec ma déclaration d'impots pour l'année 2019.

Par contre je m'étais bien inscrit à l'ordre et a l'ARS.

Savez vous comment faire pour corriger cette négligence?

Merci

06/04/2021 - 22:13:02

Pseudo : BloB

Ouh la la la la ! Ça va faire mal ! Il est peut-être encore temps pour toi de partir en louzdé pour la Suisse... Voyage de nuit et choisis un pays qui de préférence n’a pas d’accord d’extradition avec la France. Bon courage et bonne route !

06/04/2021 - 22:19:53

Pseudo : Asvmk

Tu peux expliquer pourquoi, en toute bonne foi, etc..

06/04/2021 - 22:40:50

Pseudo : Peg

demande à Cahuzac !😊

06/04/2021 - 23:44:51

Pseudo : Asvmk

Et à celui qui souffrait d ' une prétendue phobie admin. , au point de payer ( 1 an après ) son kiné pour les sc. de k. Respi pour ses 2 filles.

08/04/2021 - 03:15:40

Pseudo : nikitwo

Soit tu laisses couler, avec risque de contrôle, soit tu te rapproches de ton aga pour faire une déclaration rectificative.

08/04/2021 - 07:10:25

Pseudo : Asvmk

Decl rectif !!!!

restrictions (29 réponses - 31/03/2021)31/03/2021 - 21:46:36

Et c'est reparti...la galère pour gérer les enfants à la maison....
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Répondre Pseudo : madman

Et c'est reparti...la galère pour gérer les enfants à la maison....

31/03/2021 - 22:16:52

Pseudo : Leonarda

Oui, cela demande une "sacrée" organisation...Moi les miens ont 12 et 14 ans. C'est plus facilement gérable....

31/03/2021 - 23:04:11

Pseudo :

Macron na pas d'enfants donc il en a rien à faire de tes problèmes d'organisation...

Ca devient vraiment infantilisant et pénible

01/04/2021 - 00:25:22

Pseudo : Peg

moi 17 et le bac cette année. .enfin ce qu'il va en rester. ..
belle galère en perspective pour les jeunes parents. ..et en plus avant l'heure c'est pas l'heure et après l'heure. ...

01/04/2021 - 00:33:49

Pseudo : Asvmk

Galère pour chacun, Peg 😉

01/04/2021 - 00:38:05

Pseudo : Asvmk

@sans pseudo : " M. n ' a pas d' enfants , etc..."
Ne pas confondre vie perso et décisions officielles.
Tu sais que ces deux aspects sont disjoints, donc
STOP aux attaques perso.
Si tu as mieux à proposer , la France t ' écoute.

01/04/2021 - 08:24:21

Pseudo :

ma compagne travaille dans un laboratoire d'analyses medicales d'une ville de + 20 000 hab sur la cote basque: le dernier test + au covid c'etait il y a 15 jours!!!!!!!!

je ne generalise pas
j'informe

01/04/2021 - 12:00:59

Pseudo : BloB

Moi, la seule chose que je constate c’est que pendant que des dizaines de pays occidentaux et asiatiques sont en train de reprendre une vie normale et ont déjà les deux pieds dans « le monde d’après », la formidable gestion à la française fait que, nous, nous restons dans le rouge écarlate...

01/04/2021 - 12:13:06

Pseudo : Asvmk

@Blob : " des dizaines de pays occidentaux sont en train de reprendre une vie normale " : lesquels ??? :
Italie, Portugal, GB , pour ne citer qu ' eux,
déconfinent puis reconfinent, ou décident " à vue ".
Chacun estimera la gestion Française.
Une rare certitude : ce virus et variants vont restreindre nos vies sociales, misons sur les vaccins,
espérant des " mises à jour " du type vaxigrip, mais ne suis pas infectiologue.

01/04/2021 - 12:16:48

Pseudo : BloB

Lis « Courrier international » (entre autres), intéresse-toi à la presse internationale et non remasterisée à la sauce macronnienne, et tu auras tes réponses.

01/04/2021 - 12:28:23

Pseudo : Asvmk

@Blob : merci de ces sources.
" en train de reprendre une vie normale " sera donc explicité et développé.
Ici , il faudrait un confinement dur de 4 semaines + vaccinations en stades, etc.
Ligne de crête et tri des malades, deprogrammations
massives d ' interventions ...
Complexe... ( approvisionnt en doses, etc, etc ).


01/04/2021 - 12:40:41

Pseudo : BloB

Petit florilège non-exhaustif :

NOTATION - Face à la crise sanitaire, la France ne s'illustre pas par sa gestion de crise irréprochable. Selon le classement d'un institut australien, elle obtiendrait la 73e place d'un classement qui en compte 98.
C.A. avec AFP - Publié le 29 janvier 2021 à 19h09
La fierté à la française ne sortira pas indemne de cette crise sanitaire. L'Institut Lowy de Sydney, en Australie, a estimé que la France, où le nombre de personnes en réanimation dépasse désormais la limite des 3000 patients fixée par Emmanuel Macron, se trouvait 73e au classement des pays qui ont le mieux géré la crise du Covid. Un bien mauvais classement puisque l'organisme indépendant a évalué en tout 98 pays.

CORONAVIRUS : QUELS PAYS SONT DÉJÀ DÉCONFINÉS OU SUR LE POINT DE L’ÊTRE ?
LES PAYS QUI ONT COMMENCE LE DECONFINEMENT
LA CHINE
La Chine a levé le confinement à Pékin et dans la province de Hubei le 24 mars. Des caméras infrarouge et des dispositifs de contrôle technologique avancés ont été mis en place.
La ville de Wuhan, foyer originel de l'épidémie, se déconfine progressivement depuis le 8 avril. Les 11 millions d'habitants de la ville sont autorisés à sortir, si leur condition de santé leur permet. Des scans sont installés dans les magasins et le port du masque restera obligatoire jusqu'à l'été.
LE DANEMARK
Grâce à une fermeture de ses frontières dès le 13 mars, et la mise en place anticipée des gestes barrière, le Danemark est parvenu à contrôler l'épidémie. 7268 personnes ont été contaminées dans le Royaume, et 321 personnes sont mortes.
«Il est important de ne pas confiner le Danemark plus que nécessaire» a déclaré la Première ministre Mette Frederiksen la semaine dernière. Le pays se déconfine progressivement. Le 15 avril, les écoles primaires et les services de garde d'enfant ont été rouverts. Les collégiens et lycéens reprendront le 11 mai.
L'AUTRICHE
Le chancelier Sebastian Kurz a annoncé une «remise en marche par étapes». Depuis le 14 avril, les petits commerces ont rouvert leurs portes. Les autres magasins et les restaurants devraient ouvrir à la mi-mai.
Les grands rassemblements sont interdits jusqu'au mois de juillet au moins. Sur les 8, 8 millions d'habitants, 14 527 personnes ont été contaminées et 410 personnes sont mortes.
LES PAYS QUI SE PREPARENT
L'ALLEMAGNE
La chancelière allemande Angela Merkel a annoncé le 19 avril un plan de déconfinement jugé prudent. Depuis le 20 avril, les petits commerces d'une surface inférieure à 800 m2, tels que les librairies et les magasins de vélo pourront de nouveau ouvrir.
Les écoles ouvriront le 4 mai, en priorisant les élèves en âge de passer leurs examens de fin de cycle. Les grandes compétitions sportives et les concerts seront interdits jusqu'au 30 août.
Malgré ses 138 135 cas déclarés, l'Allemagne semble avoir mis en place une politique sanitaire efficace, basée sur des dépistages massifs.
LA SUISSE
Le pays helvète prépare un «déconfinement lent» en trois étapes. A partir du 27 avril, les coiffeurs, les services de soin à la personne et les magasins de bricolage seront ouverts. Puis, à compter du 11 mai, les écoles, les installations sportives et le reste des commerces. Avant l'ouverture le 8 juin des bibliothèques, des lycées et des musées.
L'ESPAGNE
Menacée économiquement, l'Espagne autorise depuis le 13 avril les ouvriers à retourner travailler dans les chantiers de BTP et les usines. Après plus de 19 000 décès, l'Espagne connaît une baisse de victimes du Covid-19.
Le gouvernement de Pedro Sanchez envisage de lever le confinement à partir du 25 avril. Les bars et les restaurants devraient rester fermés jusqu'à lors.
L'ITALIE
Sévèrement touchée par le Covid-19, l'Italie a enregistré plus de 22 000 décès. Depuis 13 jours, les chiffres continuent toutefois de baisser. Les librairies, les papeteries et les laveries ont été rouvertes le 14 avril.

01/04/2021 - 12:47:03

Pseudo : BloB

..; et je n'aborde même pas le sujet de l'Asie ou des îles indépendantes, qui ont déjà réouvert en grand leurs frontières aux voyageurs, avec ou sans test.

01/04/2021 - 12:57:59

Pseudo : BloB

... ni de l'Afrique et de l'Amérique du Sud.
En vérité, si tu ne fais pas la démarche de t'extraire de l'information hexagonale, largement orientée (et j'en veux pour exemple le tout récent passage sur LCI de Ruth Elkrief, ex-égérie BFMTV de la campagne macronienne en 2017), tu n'auras qu'une information formatée de la situation réelle. Il faut s'extraire des intérêts politiques franco-français, des copinages médiatiques, de l'asservissement de la presse au Pouvoir, pour avoir une vue d'ensemble un tant soi peu crédible. N'oublie pas que les deux grand dirigeants de la presse française écrite et audiovisuelle (90%) sont aussi sont qui ont soutenu la campagne de Macron en 2017...

01/04/2021 - 13:35:33

Pseudo : Asvmk

@Blob : je te remercie de cette longue réponse argumentée, et du temps consacré.
Le Monde te paraît il objectif ?




























01/04/2021 - 13:37:43

Pseudo : BloB

J’ai longtemps lu Le Monde, j’ai cessé, si ça peut répondre à ta question...

01/04/2021 - 13:56:18

Pseudo : BloB

La chaîne d’info continue LCI avait une voix un peu indépendante du Pouvoir, voire même critique, c’est pour çà qu’ils y ont balancé Ruth Elkrief, pour remettre tout ce petit monde au pas à l’approche des élections.

01/04/2021 - 14:06:21

Pseudo : BloB

Par ailleurs, pour agrémenter ta réflexion sur les dérives autoritaires du système, connais-tu un seul pays démocratique qui interdit aujourd’hui à sa population de quitter le territoire national « sauf raison impérieuse » ? Il faut être en Chine ou en Corée du Nord pour voir une telle atteinte aux libertés individuelles. Contrôler à l’entrée, c’est une évidence sanitaire que je partage, mais pourquoi interdire de sortir du pays ?!?

01/04/2021 - 14:30:07

Pseudo : Asvmk

Je constate ta réflexion assez avancée.
Compliments sincères.
Pour ma part, suis assez usé par cette stagnation
sanitaire, donc je réfléchis peut-être moins, actuellement.

01/04/2021 - 19:47:10

Pseudo : Peg

@sans pseudo ta femme a de la chance. ..je travaille à côté du labo et bien sûr il y a la queue mais pas que!!..
un carnage. ..un taux d'incidence qui dépasse la Seine saint Denis. ..dont je suis très très proche...annulation de rdv en cascade. .covid ou contact. ..pas de complot par chez nous ...juste une véritable merde à gérer doublée d'une sinistrose. ..
quand je sors du cabinet j'ai envie de faire un strike avec ma bagnole parce que je dois attendre au rond point que le trou d'uc du coin récupère son ballon de foot et le renvoie nonchalamment à son pote en train de fumer la chicha avec tous ses autres copains. ..alors comment te dire que la presse je la conchie et que j'ai juste espéré un confinement dur, drastique, enfermer tous ces abrutis qui propagent le virus à grande vitesse ..
@Asvkm entièrement d'accord avec toi!

01/04/2021 - 20:40:21

Pseudo : Peg

@blob ma soeur vit à la frontière suisse ils sont en train d'installer des blocs de béton pour empêcher les français de passer. ..et les gardes suisses ne rigolent pas trop. ..chercher l'erreur. ..à part que nous sommes la bouse de l'Europe je vois pas. ..

01/04/2021 - 21:08:20

Pseudo : BloB

Dans le style chercher l’erreur : les anglais vont passer leurs vacances de Pâques en Corse... qui est interdite aux métropolitains.

01/04/2021 - 21:20:47

Pseudo : gilloutyyann

je me suis tapé une côte de boeuf ce soir, mes amis, je ne vous dis que ça
avec une bouteille de bourgogne, ça a fait un boeuf(haha hoho)

01/04/2021 - 21:31:58

Pseudo : Peg

@blob ben sont vaccinés, zéro mort après un confinement drastique. ..à moins qu'ils ne la jouent à la russe et des charniers sous le bitume ??!!🤔

01/04/2021 - 22:12:05

Pseudo : BloB

Ben tant mieux pour toi gillou si ça suffit à ton bonheur. Moi je suis vénère ! Car j'étais invité en Roumanie pour la fête des fleurs, que ce pays est prêt à m'accueillir sans test car je suis vacciné, et que c'est mon propre pays qui me l'interdit !!! Comme au bon vieux temps du bloc soviétique !

01/04/2021 - 22:35:38

Pseudo : Asvmk

@Peg : " France : bouse de l ' Europe "... et poub du monde : il faut nego un développement aidé, avec ces
pays.
Grosse pensée pour les sdf privés de tout et qui dorment dehors , et que beaucoup voudraient ne plus voir..... du tout.

02/04/2021 - 12:41:18

Pseudo : madipi

Blob, c'est pas des chiffres de mars 2020 que tu nous donnes pour les différents pays ?

02/04/2021 - 12:50:23

Pseudo : BloB

La date est indiqué à la 3ième ligne de mon petit pensum.

02/04/2021 - 12:50:53

Pseudo : BloB

indiqué-e

02/04/2021 - 14:40:39

Pseudo : Asvmk

C ' est vrai que dans le monde actuel et futur , mettre au monde des enfants est pour moi un sujet de perplexité complexe.

"Assistanat précaire " (40 réponses - 14/02/2021)13/02/2021 - 18:54:40

Bonsoir quelqu'un a-t-il entendu parler du statut d' "assistanat précaire "?
J 'avais vu ça sur le site de l'ordre au moment de la première vague de covid
Il s'agissait de pouvoir remplacer de façon provisoire un assistant qui part par un remplaçant afin de n
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Répondre Pseudo : Louise

Bonsoir quelqu'un a-t-il entendu parler du statut d' "assistanat précaire "?
J 'avais vu ça sur le site de l'ordre au moment de la première vague de covid
Il s'agissait de pouvoir remplacer de façon provisoire un assistant qui part par un remplaçant afin de ne pas abandonner les patients de l'assistant qui s'en va ,et cela jusqu'à ce qu'on puisse trouver un assistant (un peu comme un cdd avant d'avoir un cdi)
Merci à ceux qui pourraient me donner des infos !

14/02/2021 - 09:29:57

Pseudo :

tu t'adresses à ton cdo, tu auras une explication claire, puisque c'est une info de l'ordre.

14/02/2021 - 15:25:42

Pseudo : Louise

C'est ce que j'ai fait : ils ne sont au courant de rien du tout !

14/02/2021 - 16:24:25

Pseudo : reboot

Peuvent pas être partout au cdo, peuvent pas être aux pti fours et au moulin!

14/02/2021 - 18:29:51

Pseudo : BloB

La cotisation standard (280 euros) n’ouvre droit à aucune explication de la part de l’Ordre, ni ne donne accès à leur secrétariat, que ce soit par téléphone, mail, ou courrier.
Si tu désires de meilleurs services il faut prendre la cotisation Gold Platinium Plus à 490 euros. Outre un correspondant privilégié au CNO, on t’adresse ta carte professionnelle plastifiée par voie postale, et tu as le droit à 10% sur une sélection de vins fins d’Alsace et de foies gras du Périgord. Par ailleurs, une fois par an, tu es invitée chez "La Grosse Ginette" une guinguette en bord de Marne pour assister au striptease intégrale des membres du bureau national.
Je conseille.

14/02/2021 - 18:51:31

Pseudo : Cannepourvieux

Bonsoir,
pourquoi ne pas prendre un remplaçant tout simplement?
Sinon "assistanat précaire" c'est un pléonasme.

14/02/2021 - 20:13:03

Pseudo : Leonarda

C'était pas la FFMKR qui était à l'initiative de ce projet l'an dernier ?

14/02/2021 - 20:42:41

Pseudo : Asvmk

@Blob : une carte Premium Privilege donne accès à
- 5% sur la carte de " Chez Ginette ".

14/02/2021 - 21:15:38

Pseudo : Louise

-@cannepourvieux : parceque pour prendre un remplaçant, il faut que le remplacé ne travaille pas !
D'où impossibilité , et le problème de la patientèle abandonnée est toujours là !
@leonarda: je vais essayer de me renseigner vers la ffmkr
Merci

15/02/2021 - 07:07:19

Pseudo :

Si l'assistant s'en va tu prends un remplaçant le temps de trouver un collègue qui souhaite s'installer. .

Ou est le problème ?
Et tu peux prendre plusieurs remplaçants sur la période..

15/02/2021 - 08:54:48

Pseudo : jphi

Bonjour,
Non : pas possible :
Le remplaçant remplace un kiné en poste.
Si l'assistant part, il n'existe plus en ton cabinet et donc il ne peut être remplacé par un remplaçant.
Et toi même, comme tu travailles, tu ne peux prendre un remplaçant sur ton poste.

15/02/2021 - 08:57:55

Pseudo :

bien sur que tu peux prendre un collegue
je l'ai fais moi meme
pendant 6 mois

15/02/2021 - 09:26:01

Pseudo :

et sur mes feuilles de maladie ou CPS
zero probleme

15/02/2021 - 20:02:43

Pseudo :

0 problème parce que 0 vérification de la cpam, s'ils te choppent, tu es marron.
je l'ai fait moi-même il y a 15 ans, j'étais pas fier!

15/02/2021 - 20:48:00

Pseudo : jphi

Il faut être joueur et aimer le risque pour agir de la sorte !
Pas mon truc du tout !

16/02/2021 - 22:26:10

Pseudo : kinée1

Bonjour, nous avons eu le cas au cabinet et avons pris 3 remplaçants consécutifs sur 6 mois en attendant l'arrivée du nouvel assistant.
Au préalable, nous avions pris soin d'en informer la cpam qui nous en a donné l'autorisation et cela n'a posé aucun problème.
Mais cela fait quelques années déjà, alors je ne sais pas si c'est toujours possible...

16/02/2021 - 23:04:02

Pseudo : Louise

J'ai eu l'ordre ce matin : c'est formellement interdit, et on s'expose à des sanctions en cas de contrôle , et aussi pas d'assurance pour les patients.
Ils ont fait une demande à la cnam au début de l'épidémie pour circonstances exceptionnelles,mais pas de réponse de la part de la cnam qui bloque le dossier.
Je vais essayer de voir avec la cpam,comme à fait kinée1


17/02/2021 - 07:02:59

Pseudo :

"Assurance pour les patients "???

17/02/2021 - 20:12:47

Pseudo :

cela s'appelle RCP, tu n'es pas informé gv?

18/02/2021 - 06:00:51

Pseudo :

Du n'importe quoi !!!
Il faudrait m'expliquer qui me retirerait ma RCP???

18/02/2021 - 07:25:53

Pseudo : jphi

On ne te la retirerait pas !
Simplement les assureurs, qui sautent sur la moindre occasion pour éviter de payer un sinistre, ne manqueront pas de vérifier la régularité de la situation du praticien mis en question.

18/02/2021 - 10:29:00

Pseudo :

si tu fais ton metier avec conscience il n'arrivera rien!!!!!

18/02/2021 - 16:00:59

Pseudo : jphi

Que de certitudes tu as!!!!
Es tu certain par exemple de ne jamais avoir de patient qui chute dans ton local professionnel, ou de ne jamais faire aucune erreur !
Dans ce cas (chapeau à toi) plus la peine que tu souscrive à une RCP, ça te fera moins de frais!

18/02/2021 - 19:36:31

Pseudo : Horscontrol

Je me demande jusqu'où tu penses que ces arguments sécuritaires ont un impact ?

Perso, en 22 ans, jamais eu moi même de soucis, ni mes collégues, et ma foi, personne de ma connaissance.

Il y a un poste à pourvoir, et par une connerie incommensurablement ordinale, on ne peut faire travailler quelqu'un , là où, avant l'ordre, seul le contrat faisait foi.

C'est le lit du travail au black, ma foi, c'est une solution, Louise, j'en connais, mais vaut mieux un contrat de remplacement que tu n'envois pas à l'enregistrement ordinal.

18/02/2021 - 20:39:16

Pseudo :

Hors control, tu n'as pas eu de problème en 22 ans, tant mieux.
Mon collègue a eu une plainte pour attouchements sexuels de la part d'une patiente barjo: deux jours en garde à vue, il a failli se suicider. Plusieurs mois d'arrêt avant de pouvoir oser retravailler.
Dans mon cabinet de 5 praticiens, 3 plaintes en 7 ans (de la part de tarés ou intéressés), contre lesquelles nous avons dû lutter.
Le seul fait de toucher les patients nous expose, je ne parle pas bien sûr des pratiques étonnantes de l'étirement de la dure-mère sur une épicondylite comme on a pu le voir par endroits!
"Avant l'ordre", c'est fini, et ceux qui se plaignent le savent; ils connaissent les adresses de l'ordre et de l'ARS, et c'est à nous alors de prouver que nous n'avons pas commis de faute.

18/02/2021 - 21:44:40

Pseudo : Peg

@Louise il faut faire les choses au carré !! ou en rectangle ou en triangle. ...on sait plus trop...je rejoins sans pseudo, mon collègue s'est pris une plainte pour viol...rien que ça par une malade mentale et on a vécu vraiment l'enfer. .
s'est également pris une plainte pour brûlure par électro thérapie chez une patiente très âgée et franchement c'était pas super compréhensible mais de facto merci la rcp !...on ne prend jamais les mineurs en cabine sans la présence des parents ...des trucs auxquels tu ne pensais pas forcément avant. ...et alors maintenant avec ce putain de covid ,malgré toutes les précautions. .bien plus d'ailleurs que chez les généralistes ou à l'hosto..on attend juste que ça nous tombe sur la gueule !!...

19/02/2021 - 07:09:09

Pseudo : Horscontrol

right, faire les choses le plus carré possible, mais si l'impossibilité vient d'une couche admnistrative ordinale de plus, c'est con pour l'embauche. Les plaintes et autres délits professionnels etaient gérés aussi (par le tribunal ou l'ordre des médecins). La différence, c'est que la rcp fonctionnait sans le tampon de l'ordre. Autrement dit, aujourd'hui, à problémes egaux, ça devient plus dur de travailler à cause de l'ordre.

22/02/2021 - 20:38:58

Pseudo : Asvmk

@Peg : sans lancer de débat sur l ' electro , j' ai toujours estimé cela " occupationnel " car inefficace,
carrément placebo , et escroquerie deonto.
La preuve ? : même les Daft Punk se séparent ! :
Bon débarras. The sound of Silence ... ( Simon & Garfunkel, live Central Park).

23/02/2021 - 11:35:58

Pseudo : gilloutyyann

encore une fois , Asvmk, ton estimation n’intéresse personne, et il faudrait , avant d'emettre des avis définitifs de pochard de comptoir, te renseigner sur les études validant l'électro; evidemment il faut creuser les fréquences, l'intensité et surtout la fréquence d'utilisation qui devrait etre de 2fois une demi heure par jour, ce qui est impraticable en cabinet

23/02/2021 - 17:09:43

Pseudo :

Tu as deja vu un kine creuser de l'intensité ????
Il y en a un paquet qui se creusent les méninges oui a branler la queue du chat

28/02/2021 - 14:43:10

Pseudo : Asvmk

@Gillouyann : c ' est mon point de vue, par mon expérience, voilà tout.
Tu as le droit de ne point être d' accord.
Si l ' electro guerissait ou y contribuait, ça se saurait.
Quant aux obscures études , elles m' évoquent le collectif actuel des 30 000 rassuristes ( en fait : 1000) / Covid-19 : thérapies alternatives, etc.

Electro en Kine : bin oui , la kine soigne le mouvement. Après, ça fait hi tech , et on bidonne des patients qui souffrent.
Donc STOP ARNAQUE. ( Et pourquoi pas 4 sc / jour ? : quel mirage !!!!!).

28/02/2021 - 15:08:37

Pseudo : gilloutyyann

l'ignorant doute peu , tu en es la preuve, nouille
j'en parlerai aux gamins diplégiques qui ressortent comme neuf de leurs séances biquotidiennes, de ton expérience bidon

28/02/2021 - 15:49:07

Pseudo : Asvmk

Tout le respect pour tes patients, mais peut-être le terme " neuf ", et autres propos, va t il clore ces échanges.

28/02/2021 - 21:22:47

Pseudo : Peg

@asvkm pour une fois on ne va pas être d'accord !!😁
l'électro n'est pas qu'un truc de branleur !!
il suffit juste de savoir l'utiliser à bon escient !
et ça commence par moi !
J'ai pas de super mains magiques à la maison. .j'ai en revanche un compex et je peux te dire que quand mes lombaires sont hs je peux au moins dormir. ..en electrostim sur une patiente amputée c'est bien aussi !!.
enfin il y a 1000 utilisations intelligentes..rien à envier à huber et autres...
et pour me mettre à l'ebp ce que l'on enseigne à nos têtes blondes ..les parutions scientifiques à haute valeur comme ils disent ..ne sont absolument pas réfractaires à l'électro !
bise!!😊

01/03/2021 - 08:21:53

Pseudo : Asvmk

@Peg : bon, j ' écoute ton propos...
En tout cas , plus agréablement formulé que celui d' autres contributeurs 😉.
Bonne journée !

01/03/2021 - 20:30:20

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Je n'utilise plus l'électro par choix "politique" de me démarquer des confrères qui branchent tout le monde là dessus et je passe déjà une 1/2 h sur le client sans devoir l'""occuper " une 1/2h de plus .. Cela ne remet pas en cause une certaine "utilité" bien que j'ai souvent craché dessus et c'est le business que l'on peut en faire qui m'énerve.
De même , pour la gym , quand on entend des patients raconter comment certains prétendent soigner , en les mettant tous à pédaler dans des salles de gym , cardio ,etc avec du matos de salle de sport mais au tarif sécu (pas un abonnement à 30 euros par mois )
regardez certaines annonces ....avec une malheureuse table de massage oubliée dans un coin...

22/03/2021 - 19:19:42

Pseudo : Cannepourvieux

Bonsoir, voici en copié/collé un message du conseil de l'ordre du 66:

"jeudi 18 mars 2021
Comment assurer la continuité des soins suite au départ d'un assistant en attendant la réponse de la commission de zonage de la CPAM66?
1- Déposer un dossier de demande de conventionnement à la CPAM66
2- Vous recevez un accusé de réception de dépôt de dossier.
3- Vous rédigez un contrat de "remplacement exceptionnel".
C'est un contrat type de remplacement que vous trouverez sur le site du CNOMK dans lequel vous précisez :
-les parties intéressées: titulaire du cabinet et futur assistant ou collaborateur
-la nature exceptionnelle de ce remplacement.
-la date de début qui est la date de dépôt de dossier.
-la date de fin qui est la réponse de la commission de zonage.
4- Vous nous envoyez cette demande de remplacement exceptionnel
AVEC l'accusé de réception de dépôt de dossier.
5- Le CDO66 vous donne alors son accord à titre exceptionnel, ce qui vous protège en cas de contrôle avec la CPAM.
6- a) La commission de zonage donne son accord:
-> le remplaçant exceptionnel devient assistant ou collaborateur
-> Vous faites un nouveau contrat d'assistanat que vous nous envoyez
AVEC l'accord de la commission de zonage.
b) La commission de zonage refuse ce nouveau conventionnement:
-> Cela met fin au remplacement exceptionnel.
Bien confraternellement,
Le CDOMK66"

Voilà la réponse dans mon département, où le "sur-zonage" reste un concept sur 98% du territoire...

23/03/2021 - 18:39:48

Pseudo : Louise

Merci beaucoup cannepourvieux pour ta recherche!
Mon cas est cependant différent car nous sommes en zone intermédiaire
La réponse du directeur de la CPAM 38 est négative et" il n'est pas possible de déroger à ces dispositions "
En gros =tout le monde s'en fout !

25/03/2021 - 19:06:05

Pseudo : Asvmk

La vie est precaire, l' amour est precaire ....

28/03/2021 - 19:33:22

Pseudo : Louise


@ cannepourvieux: la commission de zonage n'a pas de rôle à jouer dans mon cas
Il faudrait qu'on ait une permission exceptionnelle de remplacer un " assistant " par un "remplaçant " ,juste le temps de trouver un autre "assistant "! J' espère que vous comprenez ce que je veux dire ? ( à part asvmk bien sûr !🤣)

29/03/2021 - 20:51:04

Pseudo : Asvmk

@Louise : j ' ai au moins compris ta situation usante,
liée à une complexité admin. , et une difficulté à recruter.
Concernant cette derniere, la lecture de ton annonce
pourrait eclairer, mais c ' est ton droit absolu de ne pas l ' indiquer, si elle figure sur ce site.
Cordialement.

remplacement covid et voyage en avion (2 réponses - 09/03/2021)09/03/2021 - 21:27:32

Bonjour , en étant remplaçant , ai-je le droit,à votre avis,de prendre l'avion et aller faire des remplacement (ou assistanats) dans les Dom Tom (en clair est ce un motif valable bien que non impérieux pour avoir accès aux vols ?) ,? Merci de vos réponses.
Lire la suite...

Répondre Pseudo : bil7ok

Bonjour , en étant remplaçant , ai-je le droit,à votre avis,de prendre l'avion et aller faire des remplacement (ou assistanats) dans les Dom Tom (en clair est ce un motif valable bien que non impérieux pour avoir accès aux vols ?) ,? Merci de vos réponses. Cordialement

09/03/2021 - 21:55:17

Pseudo : Leonarda

Si tu as un vrai contrat de travail, c'est à mon avis un motif professionnel imperieux.

Ce lien ci-dessous provient du site interieur.gouv.fr.

La page 2 peux t'interesser

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjZppHwiaTvAhWgD2MBHddQB9wQFjAAegQIAhAD&url=https%3A%2F%2Fwww.interieur.gouv.fr%2Fcontent%2Fdownload%2F126088%2F1008433%2Ffile%2F31-01-2021-attestation-deplacement-vers-la-france-metropolitaine-pour-les-rpt-pays-verts.pdf&usg=AOvVaw1LB2Vwoyppw2-JQUKUng1o


Renseigne-toi auprès de l'Ordre du DOM TOM qui t'interesse quand-même.

10/03/2021 - 19:18:20

Pseudo : bil7ok

merci pour ces info

des news ... (1 réponse - 09/03/2021)09/03/2021 - 13:33:06

https://www.macsf.fr/responsabilite-professionnelle/Relation-au-patient-et-deontologie/kinesitherapeute-communication-professionnelle/?utm_campaign=NL-kine-mars-2021-mars-2021&utm_medium=email&utm_source=newsletter&s=00CF09BD8CC1874D1400010801
Lire la suite...

Répondre Pseudo : Leonarda

https://www.macsf.fr/responsabilite-professionnelle/Relation-au-patient-et-deontologie/kinesitherapeute-communication-professionnelle/?utm_campaign=NL-kine-mars-2021-mars-2021&utm_medium=email&utm_source=newsletter&s=00CF09BD8CC1874D1400010801

09/03/2021 - 18:35:54

Pseudo : Asvmk

Et en résumé : ?
Merci.

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